[Цвай]

Ребята, а кто делал карту Магистра? Она верная?
Я не сразу её нашла, так что заморочилась сама, так что у меня получился малость другой результат касательно Безночного Города, и я хочу об этом поговорить

Если коротко, то на "оф.карте" Ци Шань указан на месте современной провинции Ци Шань.
А у меня получается, что это Чунань в Чжэцзяне (ссылка на карты гугла), то есть примерно так:

Вон там, где красный эллипс между Юнь Мэном и Гу Су. Что гораздо лучше соответствует канону, потому что от горы черепахи-губительницы (что в Ци Шане) до Юнь Мэна три-пять дней пути, а до Гу Су два-три, потому что он ближе (см. главу 55).
Ну и если посмотреть на более подробную карту, не с провинциями, а с городами, видно, что действительно от этого Ци Шаня до Гу Су сильно ближе, чем до Юнь Мэна. А от того, который большая современная провинция на "оф.карте" - наоборот (и там явно не два-три-пять дней пути).

И смотрите, какое там есть! Это картинка для привлечения внимания, но уж больно красиво!

(взято здесь, гуглить "затопленные города озера Цяньдаоху")

Но мне куда больше нравится другое, что там есть. Там есть река Фучуньцзян (ссылка на гугл карты), которая, во-первых, течёт как раз примерно от найденного мной Ци Шаня прямиком практически к Гу Су, а во-вторых:

известна самой большой в мире приливной волной. Приливная волна высотой до 9 метров распространяется вверх по реке со скоростью до 40 км/ч, что иногда приводит к человеческим жертвам.

Ну прямо чем не Бездонный Омут?

@темы: обсуждения

Comments

[Гость]

Есть еще вот такая карта от китайцев:

Брал тут: www.bilibili.com/read/cv1496850/

[Цвай]

Гость, ну и китайцев тоже указанный Ци Шань однозначно ближе к Юнь Мэну, чем к Гу Су, вопреки тому, что ВИ говорит По ходу просто не заморочились.

[neks]

мне кажется, приливная волна все-таки не бездонный омут и проводить аналогии некорректно)

[Цвай]

neks, ну, если этот омут выглядит так:

то, мне кажется, он вполне похож на приливную волну В более материковой части так вообще вылитый же кракен

А вообще условие для возникновения конкретного бездонного омута: происходящие на воде крушения и гибнущие в этих крушениях люди.
Про озеро Билин говорится, что те, кто живёт с ним рядом, постоянно имеют дело с водой, поэтому редко тонут. Значит, искомая местность: та, в которой есть какая-то вода, но она имеет куда меньшее значение для повседневной жизни, чем в прибрежной зоне озера, и те, кто живут в её окрестностях, редко сталкиваются с водой. Ну и поэтому куда чаще, чем жители озера Билин становятся утопленниками. Но при этом эта "какая-то вода" должна каким-то образом сообщаться с озером Билин, чтобы омут мог оттуда туда добраться (то есть, например, колодец, не подходит). И быть при этом достаточно далеко от Гу Су, потому что на территории другого ордена.

Как мне кажется, река, которая так вообще нормально себе течёт в гористой местности, но раз в год поднимается на девять метров и уносит несколько человеческих жизнй, - вполне отвечает условиям зарождения бездонного омута.
То есть получается, что сама по себе приливная волна - не бездонный омут, но появился он благодаря ей. Ну и так вообще, кто знает, как древние китайцы называли приливную волну, в которой плавает десяток-другой трупов

А что думаете про местоположение Ци Шаня?
Если уж, кстати, говорить про бездонный омут, который водными путями от ЦШ до ГС добрался, то по общепринятому варианту я с трудом представляю себе, как бы он это мог сделать, минуя Цин Хэ или Лань Лин...

[Гость]

Ребята, а кто делал карту Магистра? Она верная?
Относительно, данные взяты из интервью автора в переводе с китайского от индонезийского переводчика Магистра
Ни анлейта, ни рулейта этого интервью пока к сожалению не было, хотя анлейт и понемногу переводит кое-что, так что ждем его или наших китаеанонов
так же:
на карте указано не само местоположение, например Гусу (р-н Гусу, провинция Цзянсу, назван в честь горы Гусушань), а провинция в которой находится резиденции Орденов и которые они бы контролировали, если бы они находились сегодня в КНР
Гость, ну и китайцев тоже указанный Ци Шань однозначно ближе к Юнь Мэну, чем к Гу Су, вопреки тому, что ВИ говорит По ходу просто не заморочились.
Передвижения на мечах скрашивают у автора все расстояния
P.s. и в копилку карт
карта с топонимами МДК из англофандома

[Гость]

P.s.s.:
получилось уточнить у китаеанов в дежурке, ошибки нет)
岐山,陕西 (ответ из интервью автора про Орден Цишань Вэнь)
Пишет Гость:

20.01.2019 в 15:10

岐山,陕西

Цишань, провинция Шэньси

URL комментария
Пишет Гость:

20.01.2019 в 15:19

Лушань

там иероглифы другие. 岐山, а не 庐山
Цишань это ru.wikipedia.org/wiki/Цишань

URL комментария

[Гость]

Цвай, в новелле было про то, что ученики загоняли для Вэнь Чао добычу на ночной охоте, и про то, что Вэнь подминали под себя всё больше и больше зон охоты, а так как время - это облачко, автор могла решить и не прописывать дорогу до горы черепахи, как решила не прописывать в этом эпизоде Не Хуайсана, которому логически полагалось там быть)
а так гора черепахи, вероятнее всего, должна находиться именно на месте красного эллипса

[Гость]

Если уж, кстати, говорить про бездонный омут, который водными путями от ЦШ до ГС добрался, то по общепринятому варианту я с трудом представляю себе, как бы он это мог сделать, минуя Цин Хэ или Лань Лин...
Омут из мира с магеей, обычная ирл география ему не указ))
К тому же, к моменту истории с бездонны омутом Орден Цишань Вэнь значительно расширил свои первоначальные владения (условно — провинция Шэнси) за счет присоединения территорий вливающихся в него орденов и кланов, потому его границы и оказались так близко к владениям Ордена Гусу Лань.

[Гость]

от горы черепахи-губительницы (что в Ци Шане)

в тексте новеллы ничего нет о местоположении этой горы

К тому же, к моменту истории с бездонны омутом Орден Цишань Вэнь значительно расширил свои первоначальные владения (условно — провинция Шэнси) за счет присоединения территорий вливающихся в него орденов и кланов, потому его границы и оказались так близко к владениям Ордена Гусу Лань.

+1, им даже далеко ходить не надо до ближайшего притока Янцзы

[Цвай]

О

интервью автора в переводе с китайского от индонезийского переводчика

Это просто сама по себе такая прекрасная фраза

на карте указано не само местоположение, например Гусу (р-н Гусу, провинция Цзянсу, назван в честь горы Гусушань), а провинция

Ну да, это-то я вижу. Я на своей карте точками тыкала примерно в конкретные названия, но чисто чтобы представлять себе центральную резиденцию того или иного ордена.

Передвижения на мечах скрашивают у автора все расстояния

Но по-прежнему зависят при этом от скорости самого медленного в группе, читай: с самой слабой духовной энергией. И то есть я вполне верю, что какой-нибудь ЛВЦ даже со сломанной ногой запросто пролетел бы 1200 км (от современного ЦШ до ГС) за два дня и не вспотел. Но в-первых, у учеников-заложников отобрали мечи, так что или их возили на себе вэньцы (про что я требую яоя хотелось бы упоминаний), или таки пешком ходили. А во-вторых, ЦЧ от пещеры домой вообще на "одном крыле" ковылял, а ВИ, прикидывая, как скоро тот будет, наванговал три дня. От указанного ЦШ до ЮМ 700 км. 9 км/час без сна и отдыха 24 часа в сутки?

карта с топонимами МДК из англофандома

Спасиииииииибо!!! А что такое Liyang у них? (коричневое рядом с ЦШ). В упор не могу вспомнить, а у меня на том месте Юэ Ян получился (который у них, судя по всему, под ГС усвистал).

岐山,陕西 (ответ из интервью автора про Орден Цишань Вэнь)

Ну да, явно не Гуошань, который 岐山：淳安县姜家镇郭村岐山
Спасибо!

а так гора черепахи, вероятнее всего, должна находиться именно на месте красного эллипса

Если брать конкретную гору Муси с её иероглифами, то она примерно там и находится.
Другой вопрос, что всё равно ближе к ЮМ, чем к ГС, но тут, видимо, придётся делать скидки на окольные древнекитайские дороги ))))

Омут из мира с магеей, обычная ирл география ему не указ))

Так не интересно

[Гость]

Если брать конкретную гору Муси с её иероглифами, то она примерно там и находится.
Другой вопрос, что всё равно ближе к ЮМ, чем к ГС, но тут, видимо, придётся делать скидки на окольные древнекитайские дороги ))))

я не по названиям рассчитывал, а по расстоянию и высоте горы (по тексту спуск с горы займет один-два дня, Now that Jiang Cheng and the others escaped, it’d take them one or two days to go down the mountain)
выбрал для себя условно в этом районе,
en.wikipedia.org/wiki/Xiuning_County

[Цвай]

рассчитывал, а по расстоянию и высоте горы

Это для меня недосягаемый по высоте пилотаж!

Гора в тексте вот эта: 暮溪山 и она вот здесь (ссылка на карту гугла). Не могу понять, как она соотносится с тем, что ты нашёл, но по крайней мере, это один и тот же Анхой

[Гость]

если что, я по списку самых высоких пиков перебирал, а потом смотрел, к какой административной единице он принадлежит, ссылку на самый подошедший пик не сохранил, к сожалению, но он как раз вышел ближе к Гусу, чем к Юньмэну

[Гость]

Гора в тексте вот эта: 暮溪山 и она вот здесь (ссылка на карту гугла).

не, к сожалению, в два раза ближе к Юньмэну, чем к Гусу =(
время - это облачко, и география тоже облачко))
вообще чудо, что такая гора действительно существует)

[Гость]

Это просто сама по себе такая прекрасная фраза
Самое прекрасное в этом было то, что и карту я оттуда позаимствовал мне осталось только циферки поставить и нагуглить хде это конкретно))
Но по-прежнему зависят при этом от скорости самого медленного в группе, читай: с самой слабой духовной энергией.
Я так думаю, что для групповых вылетов на какие-либо миссии они подбирали группы примерно одного уровня силы.
Так не интересно
Дык, в каноне у нас альтернативная анатомэ и т.д., что нельзя не учитывать))
Что, относится и к вопросу как смог ЦЧ пятый Заклинатель в рейтинге среди нового поколения
ВИ, прикидывая, как скоро тот будет, наванговал три дня.
ВИ даже обратную дорогу тогда забыл посчитать, выдавая желаемое за действительное)
Ну да, это-то я вижу
Это на всякий случай)
Я на своей карте точками тыкала примерно в конкретные названия, но чисто чтобы представлять себе центральную резиденцию того или иного ордена.
Да, я еще в ленте заценил)